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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>Caro Gouthier,</DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=4><FONT color=#000000 size=3>qui sotto riporto,
ridotto all'osso,</FONT> <FONT color=#000000 size=3>"l'elogio della
retorica" di Israel (come dici tu. Possiamo darci del tu?). Certo, qualcuno dirà
che si tratta di cose ovvie. Ma in realtà si tratta di cose che spesso sono
trascurate; non per cattiva volontà, ma perché se ne è persa l'abitudine, anche
perché di veri maestri (come quelli di cui parla Israel) ora ce ne sono pochi.
Ai miei tempi era diverso. Cito un mio maestro su tutti: Lucio Lombardo
Radice. Chi era? Si vada a sfogliare il suo libro di Algebra e
si capirà.</FONT></FONT></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#ff00ff><FONT
size=1></FONT></STRONG> </DIV></FONT>
<DIV><FONT color=#ff00ff><FONT color=#000000>Ecco cosa dice
Israel: </FONT></FONT><FONT
color=#ff00ff><STRONG>"</STRONG><STRONG>... il necessario coinvolgimento
dell’allievo (più in generale, dell’ascoltatore) nel discorso deve essere
preceduto da una presentazione organica e pienamente dispiegata. E ciò significa
anche presentare bene, con un’arte del discorso. Non si tratta di un aspetto
formale, bensì profondamente sostanziale. </STRONG></FONT><FONT face=Arial><FONT
color=#ff00ff><STRONG><FONT size=2>Chi presenta bene ha pensato a fondo a come
rendere chiari e trasparenti i concetti che vuol comunicare e il dispendio di
tempo ed energie che ha posto in quest’opera esprime il rispetto che porta per
chi ascolta. Egli ... impegna tutto se stesso in una presentazione
convincente, chiara e anche appassionata. Con questa passione trasmette
l’importanza che egli attribuisce a quel che dice e sottolinea gli aspetti che
lo studio e la riflessione gli hanno fatto ritenere fondamentali. Pertanto
l’arte retorica è una componente fondamentale del discorso e dell’insegnamento.
Lo sa bene chi abbia avuto un vero maestro, uno di quelli che sanno
appassionarti a una materia e sanno stabilire un dialogo autentico
..."</FONT> </STRONG></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT size=1></FONT> </DIV></FONT>
<DIV>Che ci siano professori che certe cose non le trascurano io non lo metto in
dubbio. Tra questi ci sono molti di quelli che partecipano a questa lista e
hanno a cuore le sorti della nostra scuola. Tuttavia lo stato di degrado di
questa è sotto gli occhi di tutti; e ciò è un sintomo preoccupante del
fatto che si faccia scuola alla "brutta e peggio". </DIV>
<DIV>Cordiali saluti.</DIV>
<DIV>Domenico Lenzi</DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff>P.S. Checché se ne dica, a me il powerpoint piace, ma
usato con giudizio.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=gouthier.daniele@gmail.com
href="mailto:gouthier.daniele@gmail.com">Daniele Gouthier</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=acentomo@libero.it
href="mailto:acentomo@libero.it">acentomo@libero.it</A> ; <A
title=cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it
href="mailto:cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it">Lista di discussione sul
software matematico</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, May 06, 2009 8:32
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Cabrinews] R: Re: Per fare
due chiacchiere sulle sfideeducative</DIV>
<DIV><BR></DIV>è ovvio che ci sono virgole che condivido: in ogni articolo è
così
<DIV>certamente l'asfissia da power point è una patologia che ho provato e che
ho indotto</DIV>
<DIV>ci mancherebbe</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>detto questo, volevo dire che "l'elogio della retorica" di Israel non mi
trova d'accordo; lo vedo allineato al culto della parola slegata dal
ragionamento rigoroso e razionale tipico della matematica e della scienza;
mentre per i giovani e per l'Italia vorrei un di più di consuetudine con il
parlare sobrio, rigoroso, razionale e non di quello retorico, ridondante,
persuasivo</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>tutto qui</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>ribadisco poi di essere contento di averlo letto perché mi interessano
sempre molto i punti di vista diversi dai miei - soprattutto quando sono
diffusi e radicati nella collettività</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>tutto qui</DIV>
<DIV>daniele<BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>Il giorno 6 maggio 2009 19.12, <A
href="mailto:acentomo@libero.it">acentomo@libero.it</A> <SPAN dir=ltr><<A
href="mailto:acentomo@libero.it">acentomo@libero.it</A>></SPAN> ha
scritto:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
<P><BR></P>
<BLOCKQUOTE>----Messaggio originale----<BR>Da: <A
href="mailto:gouthier.daniele@gmail.com"
target=_blank>gouthier.daniele@gmail.com</A><BR>Data: 05/05/2009
8.09<BR>A: "Lista di discussione sul software matematico"<<A
href="mailto:cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it"
target=_blank>cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it</A>><BR>Ogg: Re:
[Cabrinews] Per fare due chiacchiere sulle sfide educative<BR><BR>non
condivido una virgola dell'articolo di Israel, però devo dire che sono
contento di averlo letto: non sono mai abbastanza le occasioni per
ascoltare "la pancia degli Italiani" che è sicuramente più in sintonia con
l'articolo che con discussioni serie, pacate e serene.</BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE><BR></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE>Non vi seguo!</BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE>Israel dice chiaramente che "sarebbe puerile" rinunciare ai
mezzi tecnologici. Quello che contesta è un certo uso degli strumenti
tecnologici, un uso retorico degli strumenti tecnologici. Questo è un
problema noto tuttavia.<BR></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE>In particolare poi mi sembra che Israel abbia il dente
avvelenato con la vasta schiera di utilizzatori di power point o similia
che utilizzano questo strumento in modo indecente.</BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE>Veramente gli date torto? Non siete mai incappati in un
"death by powerpoint"?<BR></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE>Saluti</BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE>Andrea Centomo<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
<P> </P><BR>_______________________________________________<BR>Cabrinews
mailing list<BR><A
href="mailto:Cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it">Cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it</A><BR><A
href="http://keynes.scuole.bo.it/mailman/listinfo/cabrinews"
target=_blank>http://keynes.scuole.bo.it/mailman/listinfo/cabrinews</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR
clear=all><BR>-- <BR>Daniele Gouthier, PhD<BR><BR><A
href="http://www.danielegouthier.it/">http://www.danielegouthier.it/</A><BR>E-mail:
<A
href="mailto:gouthier.daniele@gmail.com">gouthier.daniele@gmail.com</A><BR>skype:
gouthier.daniele<BR>cell: +39 333 8189121<BR></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Cabrinews mailing
list<BR>Cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it<BR>http://keynes.scuole.bo.it/mailman/listinfo/cabrinews<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>