<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16809" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ringrazio la prof. Ciarrapico per avermi risposto 
personalmente.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sono perfettamente d'accordo sulla necessità di una 
valutazione oggettiva delle prove, e d'altra parte non sarei capace di fare 
diversamente. Il mio problema era sul livello da ritenersi sufficiente, perchè 
per quanto mi riguarda ho avuto sempre molte difficoltà ad attribuire delle 
sufficienze (cioè dei 10/15) anche accontentandomi che venissero svolte solo la 
metà delle consegne! Sono d'accordo che questa valutazione che pone la 
sufficienza sul 10 penalizza i migliori perchè toglie molte sfumature, visto che 
i loro voti si suddividono su una scala più ristretta, ma così è, e non mi 
sembra&nbsp; che per valorizzare i migliori si possano penalizzare i normali. 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sul confronto con la vecchia formulazione della 
prova poi non mi oriento: quando venivano richiesti due problemi su tre si 
intendeva che con due problemi svolti completamente e correttamente si aveva la 
sufficienza o il massimo? Io allora non mi sono mai ritrovata a fare la 
commissaria esterna e non mi ero posta il problema!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Molto interessante invece la questione 
quantità/qualità, e su questo mi piacerebbe sapere il parer</FONT><FONT 
face=Arial size=2>e anche di tutti i colleghi: la qualità io spesso la ritengo 
un passo successivo rispetto alla quantità, ma così basta arrivare in fondo per 
avere il massimo, e non si&nbsp;valorizza mai la qualità del procedimento. 
Pensate che un quesito non svolto completamente possa avere punteggio massimo 
per la qualità di quanto è stato comunque svolto?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ho presente tutte le discussioni svolte sulla 
utilità di avere una scala comune di valutazione e sulla difficoltà che 
comporterebbe, però su due questioni penso che sarebbe assolutamente necessario 
che la normativa mettesse dei punti fermi: uno è appunto dove porre il livello 
di sufficienza, l'altra la necessità di richiedere una dichiarazione dei quesiti 
scelti e quindi da correggere. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Penso che senza questi due punti fermi le 
disuguaglianze nella correzione degli elaborati siano 
inaccettabili.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>grazie dell'attenzione</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>anna maria rossini</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=ciarrapico@libero.it 
  href="mailto:ciarrapico@libero.it">ciarrapico</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it 
  href="mailto:cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it">Lista di discussione sul 
  software matematico</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, April 04, 2009 6:09 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Cabrinews] valutazione 
  seconda prova</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Gentile professoressa,</P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Le rispondo anche a nome del 
  prof. Giuseppe Anichini, coautore dell’articolo citato.</P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Nessuna normativa stabilisce 
  quando una prova è da considerarsi sufficiente. Pertanto quello di ritenere 
  tale una prova in cui il candidato ha risposto a metà di quanto richiesto è un 
  criterio, come ve ne possono essere molti altri. L’attribuzione di 10 punti, 
  anziché 9, da assegnare ad una prova sufficiente, cioè che ha conseguito 9/15 
  di punteggio, prevista nel Regolamento applicativo (DPR n. 425/98) della Legge 
  sugli Esami di Stato (n. 425/97), fu dettata a suo tempo dalla constatazione 
  che un candidato sufficiente nelle 3 prove scritte (27/45 punti) e nel 
  colloquio (21/35 punti), e con una media sufficiente e anche più alta negli 
  scrutini&nbsp;degli ultimi 3 anni di corso (credito scolastico di 8-11 punti) 
  non avrebbe superato l’Esame di Stato. Fu stabilito allora di far slittare la 
  valutazione nelle prove scritte da 9, punteggio di sufficienza, a 10 punti e 
  quella della prova orale da 21 a 22.</P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">La proposta presente 
  nell’articolo scritto nel 2001 mirava a garantire una maggiore oggettività 
  della valutazione suddividendo i punti tra le varie domande del problema e dei 
  quesiti che tenesse presente il diverso indice di prestazioni richieste 
  (indice di difficoltà), come si fa, peraltro, nella valutazione delle prove di 
  tutti gli altri Paesi. In altri termini esprimere una valutazione domanda per 
  domanda anziché sull’intera prova garantisce una valutazione complesiva più 
  rispondente alla prova svolta.</P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Ciò non impedisce, se la 
  Commissione d’Esame lo ritiene un criterio giusto, attribuire alla risoluzione 
  di metà prova un punteggio di 10/15. Ad esempio, facendo riferimento ad una 
  scala in cui si assegna una valutazione massima di 50, suddiviso tra le varie 
  domande, si può stabilire che una prova che ha raggiunto un voto di 25 meriti 
  un punteggio di 10/15. Questa scelta, tuttavia, penalizza i candidati più 
  meritevoli: un candidato che ha svolto l’altra metà della prova può conseguire 
  al massimo15&nbsp;punti. C’è da considerare, inoltre, che ai fini della 
  valutazione non vale solo un discorso quantitativo, ma anche qualitativo.</P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Detto questo, aggiungo che, a 
  mio avviso, la prova da proporre deve essere adeguata, come livello di 
  difficoltà e come numero di domande, alle prestazioni che può offrire uno 
  studente dell’ultimo anno di liceo scientifico che abbia onestamente studiato. 
  In particolare ritengo che dal punto di vista “quantitativo”, appare adeguato 
  richiedere al candidato lo svolgimento di un problema, articolato in 3 
  domande, e 3 quesiti, anziché un problema con 4 domande e 5 quesiti. Lo 
  svolgimento di un problema e 3 quesiti può essere considerato equivalente allo 
  svolgimento di 2 problemi, come si è richiesto per tanti anni. Nell’ipotesi 
  prospettata appare equo che il candidato, per meritare un punteggio di 9/15, 
  che diviene poi 10/15, fornisca una risposta soddisfacente a circa i 2/3 della 
  prova.</P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Cordialmente.</P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Lucia Ciarrapico</P></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=annamrossini@tin.it href="mailto:annamrossini@tin.it">Anna Maria 
    Rossini</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it 
    href="mailto:cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it">Lista di discussione sul 
    software matematico</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, April 03, 2009 5:25 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Cabrinews] valutazione 
    seconda prova</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Cari colleghi, </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>sono cascata dalle nuvole leggendo un' articolo 
    della prof.Ciarrapico sulla valutazione dello scritto di matematica 
    all'esame di Stato, peraltro molto interessante&nbsp; nella prima parte 
    (&nbsp;<A 
    href="http://www.irre.lazio.it/matema/matbella/ciarrapico/esami.pdf">http://www.irre.lazio.it/matema/matbella/ciarrapico/esami.pdf</A> 
    )</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Premetto che l'articolo è del 2002, quindi può 
    darsi che sia stato seguito da rettifiche, ma viene proposto in link 
    nell'intervista sul sito della Treccani, che la collega Valenti ci ha 
    proposto il 24 marzo scorso.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Fornendo esempi di attribuzione del punteggio 
    la Prof.Ciarrapico scrive per esempio: </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2><EM>Esempio 1</EM></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2><EM>.....Il candidato deve svolgere&nbsp;1 
    problema e 5 quesiti</EM></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2><EM>Problema 7,5 punti,&nbsp;&nbsp; 5 quesiti 
    7,5 punti........</EM></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>
    <DIV><FONT face=Arial size=2><EM></EM></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2><EM>Esempio 2</EM></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2><EM>.....Il candidato deve svolgere&nbsp;1 
    problema e 5 quesiti</EM></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2><EM>Problema&nbsp;6 punti&nbsp;,&nbsp; 5 
    quesiti&nbsp;9 punti........</EM></FONT></DIV>
    <DIV><EM></EM></FONT><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>
    <DIV><FONT face=Arial size=2><EM>Esempio 3</EM></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2><EM>.....Il candidato deve svolgere&nbsp;1 
    problema e&nbsp;4 quesiti</EM></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2><EM>Problema&nbsp;9 punti,&nbsp;&nbsp;&nbsp;4 
    quesiti&nbsp;6 punti........</EM></FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Insomma, non ho letto male, in tutti gli esempi proposti il punteggio 
    di 15 punti (di cui ben10 punti vanno assegnati ad un compito considerato 
    <U>solo</U> sufficiente ) viene suddiviso "proporzionalmente" alle consegne, 
    <EM><STRONG>cioè ai nostri studenti per dare la sufficienza dovremmo 
    chiedere di svolgere correttamente i due terzi del 
    compito???</STRONG></EM></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Casco dalle nuvole perchè mi ricordo di avere letto molti documenti 
    quando uscì la nuova normativa sulla seconda prova e sul&nbsp;punteggio, e 
    mi sembrava che fosse generalmente da tutti riconosciuto che era ragionevole 
    attribuire il punteggio di 10 a chi aveva svolto correttamente circa la metà 
    delle consegne, e che quindi necessariamente si dovessero avere due scale 
    diverse di attribuzione del punteggio: una relativa ad un punteggio grezzo 
    che poteva anche essere del tipo delle proposte che l'isp. Ciarrapico fa nel 
    suo articolo, ed una di traduzione del punteggio nel voto in quindicesimi ( 
    ricordo che mi piacque un articolo, purtroppo non ricordo l'autore, che 
    proponeva una&nbsp; procedura adottata in molte commissioni delle Marche in 
    cui la corrispondenza era costruita tramite una funzione di 2° 
    grado...)</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Mi interessa sapere cosa avete fatto voi in tutti &nbsp;questi anni 
    </DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>a tutti buon lavoro e Buona Pasqua!</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Anna Maria Rossini</DIV>
    <DIV>Bologna</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV><BR><BR>__________ 
    Informazione NOD32 3769 (20090115) __________<BR><BR>Questo messaggio è 
    stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32<BR><A 
    href="http://www.nod32.it">http://www.nod32.it</A><BR>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>Cabrinews mailing 
    list<BR>Cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it<BR>http://keynes.scuole.bo.it/mailman/listinfo/cabrinews<BR><BR><BR><BR>__________ 
    Informazione NOD32 3769 (20090115) __________<BR><BR>Questo messaggio&nbsp; 
    è stato controllato dal Sistema Antivirus 
  NOD32<BR>http://www.nod32.it<BR></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Cabrinews mailing 
  list<BR>Cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it<BR>http://keynes.scuole.bo.it/mailman/listinfo/cabrinews<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>