<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.5730.13" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS">sono d'accordo quasi su tutto e sul senso del 
discorso in pieno. Ho però dei dubbi che tutto si possa risolvere su internet. 
Quando noi eravamo ragazzini facevamo le ricerche copiando a mano ciò che 
riportava l'enciclopedia (chi ce l'aveva) oggi c'è il copia e incolla che non 
costringe neanche a leggere. Inoltre il materiale non sempre è adatto per la 
comprensione dei ragazzi o addirittura contiene scorrettezze. Anch'ip spiego con 
il videoproiettore utilizzando materiale selezionato e organizzato da me. Credo 
però che così restiamo ancora nell'astratto e nel "virtuale", occorre che le 
scienze e anche la matematica (v. Castelnuovo) siano attivita di laboratorio, in 
cui innanzitutto <EM><STRONG>si fa esperienza. </STRONG></EM>Molti miei alunni 
non hanno mai toccato un po' di terriccio e dicono:-che schifo!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS">Ma andiamo al punto: tutto ciò non si può fare 
nei tempi striminziti, sempre più striminziti che abbiamo, ci vorrebbe veramente 
una scuola a tempo pieno, che noi al sud non abbiamo mai realmente avuto. Ciò 
non vuol dire che non ci si provi anche nelle 4 ore di matematica e nelle 2(!) 
di scienze.</FONT></DIV>
<DIV>Saluti da <BR>Renata Rizzo<BR><A 
href="mailto:renatarizzo@alice.it">renatarizzo@alice.it</A><BR>Prima di stampare 
pensa all'ambiente!<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=paolalaura.barni@gmail.com 
  href="mailto:paolalaura.barni@gmail.com">Paola Laura Barni</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it 
  href="mailto:cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it">Lista di discussione sul 
  software matematico</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=bolondi@science.unitn.it 
  href="mailto:bolondi@science.unitn.it">bolondi@science.unitn.it</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, February 19, 2009 6:11 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Cabrinews] PISA e i 
  finlandesi</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Sono perfettamente d'accordo con la ragazza finlandese e sono anni che 
  sostengo con le mie colleghe di qualsiasi materia che secondo me, specialmente 
  alle medie inferiori dove insegno, i ragazzi dovrebbero per prima cosa 
  studiare a scuola e che non dovremmo perdere ore a correggere gli stessi 
  esercizi dati per casa o a interrogare sperando che ci ripetano le stesse cose 
  che abbiamo detto noi, integrate magari da quelle che devono&nbsp;trovare sul 
  libro.</DIV>
  <DIV>Io, per esempio, a scienze, NON interrogo e NON voglio che ripetano quel 
  "poco" che io so di un campo così enorme!</DIV>
  <DIV>Si ricerca su INTERNET, io stessa spiego con il video proiettore, facendo 
  vedere siti dove si parla dell'argomento (ad es. vulcani) e poi stimolo loro a 
  cercare, ad informarsi a vedere, magari anche a casa, magari su FOCUS 
  ecc...</DIV>
  <DIV>Per matematica è uguale: come pretendiamo che siano interessati (che non 
  vuol dire zitti, perchè dipende dalla nostra capacità di "tenerli", ma con le 
  "celluline grige" in movimento, come dice Poirot) se riproponiamo esercizi 
  sempre i soliti, magari cambiando i numeri: chi li ha fatti a casa, "dorme" e 
  a chi non sono riusciti è convinto che tanto non li capirà mai, e "dorme" pure 
  lui.&nbsp;</DIV>
  <DIV>Eppure i colleghi, almeno i miei, non se ne accorgono e continuano a 
  correggere le frasi di grammatica a&nbsp; dare le schede libro, che sono 
  l'uccisione della voglia di leggere, secondo me.....</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Specialmente alle medie o ci accorgiamo che se va bene stanno tutto il 
  pomeriggio a giocare a pallone e se&nbsp;va male stanno a giocare al PC o alla 
  play, perchè noi non siamo riusciti a dar loro uno stimolo, la voglia di 
  cercare, di informarsi..... oppure avremo sempre più disastri: i "bravi" che 
  studiano a memoria o quasi e ci fanno "contenti", i&nbsp;"ciuchi" che saranno 
  sempre più frustrati,&nbsp;con l'autostima nei calzini e quindi sempre più 
  bulli, asociali, violenti, ecc....</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Ammetto di essere un po' pessimista, ma&nbsp; sono a casa in 
  malattia...... speriamo che sia una giornata nera, ma.....spero proprio che 
  tutti noi si cerchi di cambiare qualcosa, perchè quando sento al telegiornale 
  le notizie di questi giorni, delle ragazzine sempre più giovani violentate, 
  ecc. mi chiedo veramente: ma la scuola italiana, ma io, cosa stiamo insegnando 
  ai&nbsp; ragazzi?</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Paola Barni</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><BR><BR>&nbsp;</DIV>
  <DIV class=gmail_quote>2009/2/19 Laura Catastini <SPAN dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:catastin@mat.uniroma2.it">catastin@mat.uniroma2.it</A>&gt;</SPAN><BR>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
    <DIV style="WORD-WRAP: break-word">NON &nbsp;HO PAROLE!!! 
    <DIV><BR>
    <DIV>
    <DIV>Il giorno 19/feb/09, alle ore 17:33, Aurelia Orlandoni ha 
    scritto:</DIV><BR>
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV>
      <DIV></DIV>
      <DIV class=Wj3C7c>
      <DIV>Carissimi,<BR>sul forum riservato ai formatori PON-OCSE (sito 
      ex-INDIRE) Carmelo Di Stefano, che molti di voi conoscono per il suo 
      impegno nell'insegnamento di matematica con le tecnologie, ha inserito un 
      messaggio che offre molti spunti di riflessione. In accordo con Carmelo ve 
      lo riporto integralmente anche se non riguarda direttamente l'uso delle 
      tecnologie ma forse anche quelle possono (debbono?) avere un ruolo in un 
      insegnamento innovativo delle matematica.<BR>Buona lettura e ... buona 
      riflessione.<BR>Aurelia<BR><BR><I>Dato che ho l'occasione di essere in 
      contatto con una ragazza finlandese che ha seguito un intero anno 
      scolastico in Italia, con Intercultura, le ho chiesto sui risultati 
      formidabili dei suoi connazionali nelle prove OCSE-PISA. Vi giro la sua 
      risposta senza commento e senza correzione dei pocchissimi errori.<BR>Non 
      so se i finlandesi sono i migliori del OCSE - Pisa, ma diciamo che non 
      sarebbe una sorpresa... Specialmente dopo il mio anno in Italia, ho 
      iniziato a apprezzare la nostra sistema di scuola molto di più... Io penso 
      che il problema in Italia è che le persone devono studiare a casa e poi 
      vengono a scuola a fare l'interrogazione in cui devono proprio ricordare 
      tutto a memoria parola a parola e poi se gli chiedi "perché?", non sanno 
      rispondere perché non hanno davvero capito quello che hanno studiato... in 
      Finlandia invece io a volte non studiavo niente a casa e prendevo otto o 
      nove dal compito soltanto perché avevo capito le cose durante le 
      lezioni... e in Finlandia nel liceo i professori non guardano se io ho 
      fatto i compiti a casa, lì loro pensano che siamo assai adulti per 
      decidere le nostre cose e cmnq fa male a noi se non studiamo perché è la 
      nostra vita. E questo fatto ci dava la possibilità di studiare di più 
      quella materia che per noi era difficile e meno quella che era facile. E 
      ci sono anche altre cose che non mi piacevano nella scuola italiana, per 
      esempio l'ingelse... Io non ho mai nella mia vita studiato per esempio 
      shakespeare qui in Finlandia, qui è importante che io so parlare inglese, 
      invece in Italia voi studiate 2-3 anni la grammatica e poi iniziate a 
      studiare shakespeare il quale scriveva inglese che nemmeno Samantha, che 
      parla ingelse come la lingua materna, capiva totalmente... quindi come le 
      persone possono imparare a parlare inglese, se studiano quel modo della 
      lingua che è morto cento anni fa...<BR>quei sono i miei pensieri (in modo 
      corto) <BR><BR>Sanna<BR><BR>Come vedete ci sono tante occasioni di 
      meditare seriamente e di cominciare a buttare nella spazzatura tutto il 
      vecchiume che ancora gestisce la scuola italiana.<BR><BR>Saluti 
      innovativi<BR>Carmelo <BR></I>
      <P>************************<BR>&nbsp;&nbsp; Aurelia Orlandoni<BR>Agenzia 
      Nazionale per lo Sviluppo dell'Autonomia Scolastica<BR>ex-IRRE Emilia 
      Romagna <BR>Gestione Commissariale<BR>Via U.Bassi 7, 40121 Bologna <BR>tel 
      051 227669, fax 051 269221<BR><A href="mailto:aurelia.orlandoni@libero.it" 
      target=_blank>aurelia.orlandoni@libero.it</A><BR><A 
      href="mailto:orlandoni@irreer.it" 
      target=_blank>orlandoni@irreer.it</A></P></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________ 

      <DIV class=Ih2E3d><BR>Cabrinews mailing list<BR><A 
      href="mailto:Cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it" 
      target=_blank>Cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it</A><BR><A 
      href="http://keynes.scuole.bo.it/mailman/listinfo/cabrinews" 
      target=_blank>http://keynes.scuole.bo.it/mailman/listinfo/cabrinews</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Cabrinews 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:Cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it">Cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it</A><BR><A 
    href="http://keynes.scuole.bo.it/mailman/listinfo/cabrinews" 
    target=_blank>http://keynes.scuole.bo.it/mailman/listinfo/cabrinews</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
  clear=all><BR>-- <BR>Paola Laura Barni<BR>tel 0572 951911<BR>3297948493<BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Cabrinews mailing 
  list<BR>Cabrinews@liste.keynes.scuole.bo.it<BR>http://keynes.scuole.bo.it/mailman/listinfo/cabrinews<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>